王文京谈软件产业与软件企业经营
(2001.12.10)
近日，用友软件股份有限公司董事长王文京在"2001'北京大学网络经济论坛"上作了一次精彩的演讲，以下为演讲实录。
张维迎教授(以下简称张)：大家晚上好，非常欢迎再一次光临我们北京大学网络经济论坛。首先问大家一个问题，办一个企业有两种东西可以出售，哪两种东西？(答：产品，服务)产品？服务？这个不对。我理解，一个企业只有两种东西可以出售，一个是你的现在，一个就是你的未来，出售你现在的东西，我们叫做销售，出售你未来的东西呢，叫融资
大家看一下我们的这个IT行业的这些企业，有好多的企业似乎只有未来可以出售，没有现在可以出售；还有一类企业，有现在可以出售，没有未来可以出售。当然最好的企业，是既能出售现在，也能出售未来。那这就是我们今天的主讲人所经营的企业，用友软件集团。他能出售现在，他赚了好多钱，他能出售未来，他敛了好多钱，是哇？(观众笑)所以他的这个钱是大把大把的，他从事这个事业已经有十多年的历史了，现在用友已经是中国最大的财务软件公司，中国最大的财务及企业管理软件公司，也是最大的独立软件厂家。
王文京先生是江西人，在江西财经学院毕业之后分到国家机关工作，就是搞财务的，是哇？所以他进入一个特殊的软件行业，就是财务软件。他在88年借了5万元起家。到九十年代的时候，中国有几百家财务软件公司，现在真正剩下的可能只有十几家。我想，大家对他的这个成功一定会非常感兴趣。但是他今天跟我们谈的是更宽的一个视野的问题，就是整个中国软件产业的发展以及软件企业的经营。好，我们现在欢迎王文京先生。
王文京先生(以下简称王)：尊敬的张维迎院长，尊敬的各位同学，大家晚上好。首先感谢我们光华管理学院给我这样一个邀请，所以有这样机会在这里跟在座的有一个交流。同时我也特别感谢各位同学抽出这么宝贵的时间，来听我这样一个演讲。
刚才张院长对我所在的公司给了一个很高的评价。确实用友的发展，包括用友的现在和未来，一直是在各个方面，包括用户，包括我们的学者，也包括政府部门的关心和帮助之下成长和发展起来的。
今天我想跟大家交流的主题就是软件产业的发展和软件企业的经营。 软件产业发展--如何发展一个牛背上的产业？
IT产业的结构变迁
有人说软件这个产业是一个很特别的产业，有的专家把它认为是一个属于牛背上的这样一个产业。可能在座有的也骑过牛，那么在牛背上的感觉呢，是很特别的，充满挑战。软件就是这样一个产业。我们谈软件，一定是离不开整个IT产业，因为软件现在是IT产业一个重要的构成，大家都谈论了好几年IT这个产业。IT业尽管这一年多，没有像前面几年那么热，但是仍旧是全球范围内产业关注的中心，也是整个社会关注的中心。在IT的整个产业发展里边，有一个结构性的变迁现象，这个现象就是从硬件主导发展到软件主导，第三个阶段是服务主导。在发达的国家，特别是IT产业比较发达的国家，现在已经开始进入到第三个阶段。但是在中国呢，我们认为现在刚刚进入第二个阶段，也就是说软件主导这样一个阶段开始到来。
中国软件及IT总市场
这里有一个表，这个表里边有两条曲线，下面这条曲线是中国的软件产业的未来，一直到04年的这样一个增长的趋势；上面那条线，是整个IT总体市场的发展趋势，这里我们可以看到两个不一样的数字，一个就是在整个的IT的市场里边，平均的年增长率是22.9%，但是软件的年均的增长率是39.8%，这个增长速度远远是高于整个IT市场的增长速度。
软件业演变
软件这个行业，作为一个独立的产业，到底什么时候产生的？可能大家听到软件或者说了解到软件这个产业时间并不很长，最早的话也就是80年代，但实际上这个产业，作为独立的一个产业发展已经有比较长的历史，应该说有差不多50年的历史。软件真正作为一个独立的这样一个商业业务，作为一个独立的产业，产生于1950年代，当时是IBM做了一个推动，把软件从硬件里独立出来，诱发了这样一个独立的商业业务的出现，由此产生了独立的软件产业。
从50年代开始，经历过几个不同的阶段。首先从硬件里边脱胎出来，第二个阶段就进入到软件的这个产品可以重复销售的这样一个阶段，就是软件产品发展的时代。在第一个阶段，当时一些著名的公司出现了，像IBM，像EDS，CSC，EDS现在仍旧是一个很重要的一个系统集成商，当时也出现了几个重要的计算机技术和语言。
在这个产业发展过程中，业界的人士在关注几个很重要的问题，一个是怎么样给软件产品定价，第二个就是怎么样锁定客户，第三一个怎么样去引发网络的效益。在这个过程之中，一个重要的商业模式出现了，就是许可证，就是软件的许可证的资格，所谓的License。因为这样一个许可证的制度，使得软件可以大规模的生产和销售。在这个阶段，也诞生了一批著名的国际软件公司。这个大家都熟知了，像Oracle、像SAP、像后面的微软公司。这个产业的发展到了最新的阶段是作为服务的形态在出现，就是软件越来越成为一种服务。这也是当今软件发展的这样一个阶段，那么在这个时候，出现了一批新型的软件公司。像当年的这个Netscape这样的公司，像现在一些做电子商务的公司，Broadvision这样一些公司。
在整个软件这样几个不同的发展阶段，硬件也有几个不同的发展，从最早的主机的阶段，到PC，到后面的基于网络的这样的一个计算的架构。
软件业类型细分
如果我们把软件业的类型再细分的话呢，它可以分为这么三类的公司，一类就是面向大众市场的软件公司，第二类就是所谓的企业解决方案公司，第三类就是专业服务的公司。第一类公司里边最具代表的全球公司就是微软公司。在我们国内一个著名的软件公司就是金山公司。
在这个几个不同的类型的软件公司里边，有专业机构研究就发现一个现象，就是在他研究之前，很多人认为，一个软件企业的成功，最重要的因素到底是什么？很多人马上会想到是技术是产品，但是麦肯锡的研究的结果，三个不同类型的软件公司，他关键的成功要素是不一样的。
第一类的大众市场的软件公司，特别是针对消费市场的软件公司。他最关键的成功因素是营销，然后是合作活动，然后是全球化，然后是人员管理，最后是产品开发。这跟我们想象的有很大的差异。我们看到在这个领域成功的公司确实是这个现象。我们知道微软公司在全球是很成功的。当然他的产品做得不错。但是事实上我们感受到比他的产品做的更好地是他的营销。所以营销是这一类公司的第一的成功关键要素。
第二类的公司，就是做解决方案的，像国际上的SAP这样的公司，做ERP软件的，我们用友也属于这个类型的公司。这个类型的公司，他最关键的成功要素，依照顺序排，首先是他的合作活动，也就说产业的合作，SAP在全球的成功，特别是他在美国市场的成功，最重要是得益于他和五大，就是国际五大会计师事务所，就是咨询公司，Andersen，PWC这样一些公司的业务上的合作。他一块钱的软件业务，带来了五块钱，甚至是十块钱的服务业务。这样形成一个产业链，这个产业链又推动了SAP软件的推广。第二个是他的服务战略，然后是营销，排在最后的还是产品开发。
在第三类的公司，就是专业服务的公司，典型的代表是国际五大。国内现在最近几年发展的很好的就是汉普咨询公司。我们会发现一个很奇怪的现象，在这一类的公司里面，服务公司里面，反倒他软件开发在整个成功要素里面占的位置比前面两类公司还更靠前。这可能跟我们平常想象的不太一样。
解决方案三种模式
对解决方案的公司呢，我们也可以把他做细分，一类就是做服务和应用集成的，一类就是提供全套的企业应用软件的，另一类是定位于某一个专业领域的应用软件提供的。第一类像IBM，国内联想也在朝这个方向发展，第二类的公司像Oracal，SAP，属于这个类型的公司，我们也在往这样一个方向发展，第三类的，像最近几年发展起来的，做客户关系管理的Siebel，做工业链的I2这样几个公司。
全球软件产业格局
在全球的软件产业里边，如果说我们按照产业的上中下游来划分的话，也可以把它分为这么几个类群，上游的产业控制了核心技术，体系结构和标准，控制着整个的这个产业的游戏规则，相当于硬件这个制造业里边控制芯片，他针对的是全球化市场，目前最有代表的就是两个，一个就是SUN，JAVA/J2EE阵容里边的公司，还有一个就是微软的.NET这样一个体系的标准。中游的产业就是建立在上游产业的基础之上的，技术、产品和方案集成，参与上游产业的规则制定，像Oracle，做数据库的，SAP，做企业应用的，包括我们在国内做的业务，属于这样一个类型的产业。下游的产业呢，就是在前面两个产业的基础上，主要开展技术应用及服务集成，这个类群，他很重要的就是拥有客户资源，他必须学习，而且只能服从于上游的游戏规则，他的竞争优势是本地化市场，具体的业务形态包括了一些应用系统的定制，一些咨询和外包的这些业务。
软件产业正在转型
下面我们再看一下软件整个产业在最近几年的一些新的发展趋势。从这一趋势我们可以看到软件这个产业本身也在不断的转型。
首先我们看到软件产业整个的技术和体系结构，在发生一个很大的一个改变，或者说甚至是一个很革命性的这个转变：就是从桌面应用走向网络应用。桌面应用走向网络应用，看起来是两个专业的术语，那么具体到软件产品技术上，体现得很明显。我礼拜天刚刚从美国回来，现在到美国去看软件，看到的所有的新软件全是基于WEB的，现在已经看不到不是基于WEB应用的软件。这跟一年前，两年前差别很大，这个现象其实在国内也开始发展，比如说在国内我们接触到一些大型一点的客户，像金融行业的一些客户，我们现在给这些客户提交的软件和解决方案，如果说不是基于WEBBASE这个架构，很多这个类型的客户就不会选你的软件，所以国内在这点上一点也不会落后于西方国家。这个实际上反映了整个产业从技术和架构上这样一个变迁。
第二个就是，软件业的商业模式也在发生改变。我们知道这个许可证，软件授权许可证，这个模式成功地推进了软件业几十年的发展，但现在除了这个模式以外，一些新的商业模式在软件产业也在发展，一个就是ASP这个模式，就是软件租赁的这样一个商业模式。还有一个就是把软件作为一个OEM的这样一个模式，把技术整合到某一个传统产业里边去。软件厂商跟传统产业的厂商去分成交易的佣金，这也是一个新的软件产业的业务形态，特别是在金融行业，还有一些就是服务行业的软件提供，现在这个模式已经开始出现。也就是说不是卖软件给你，也不是说租给你软件，比如说，证券的要用我这个软件，不付软件的版费，也不付租费，而是说我用你这个软件之后我获得的这个收益的百分之多少分成给你。这样一个应用模式现在也开始发展起来。
第三个趋势就是服务业又从软件中分化出来。就是说，软件相关的服务原来是作为软件业的一个从属的业务，但是现在，他从软件业里边分化独立出来，成为一个独立的产业，这有点像手机制造和电信运营。
第四个趋势在前些年就已经开始了，就是跟传统产业的融合。在软件开发技术的发展上，在座的我相信也有计算机开发技术上的专家，那么大家注意到最近几年在软件的开发技术上，在软件的工程技术上，其实也是有很大的发展，很大的进步。软件开发技术已经从最早的面向过程的一种工程化的方法，逐步发展到面向对象。在这个基础之上发展出组件的技术，几乎所有的新的软件的产品都是基于组件技术的。
最新的发展就是框架的技术，基于框架的软件的设计。现在已经成为，特别是规模大一点的软件系统设计开发的一个基本的技术。
最后一个现象就是软件将会"消失"，但这个消失是加引号的，也就是说软件未来会消失在这个互联网上，消失在各种的嵌入设备上。软件尽管他消失了，但实际上他是无处不在。
中国软件工业
这是IDC对未来几年中国软件业发展的一个预测。从这个预测上我们可以看到，这个增长的前景是相当好的。
中国软件业增长的机会
未来几年中国软件业增长的机会在那里，也有专业的机构对这样一个问题进行过专门的调研，从CCID调研的情况看呢，大家一致看好这么几个方向，第一个就是企业管理和电子商务的应用软件；第二个就是一些重点的行业应用软件，像电讯、金融、政府的应用，还有就是安全软件，就是网络安全，杀毒这样一些软件；另外一个就是嵌入式的软件，就是各种电器，电子设备里边的嵌入式软件；还有就是软件的专业服务。这几个领域会在中国的未来的整个软件产业里边呈现一个比较好的增长，是最具发展机会的几个领域。
从这里我们可以看到，中国的软件业的发展，主要的机会是集中在应用软件这个范畴。那么在系统软件在支撑软件上，就我们本土的厂商来讲，从商业角度来看，机会并不是太大，我们的优势，我们的前景，主要集中在应用软件和服务商。
电子商务软件市场
电子商务的应用软件，最近两年也是炒得很热的一个方向。它包括很多种类别，有内容管理的，有做电子交易的，"Broadvision"，大家都知道，这也是一个华人做的软件公司，做得相当成功。"BEA"，BEA里边的A呢也是一个华人，也是做得相当成功的，做电子市场，知识管理，供应链的管理，客户关系管理。
嵌入式的应用领域
嵌入式的应用领域里边包括的范围很广，包括信息家电，也包括各种网络的设备，包括个人的信息电子产品，像手机。我上个月碰到TCL的李总，就是TCL的总裁李总，他现在在做这个手机。手机里边有大量用到软件，他原来用的软件很多是国外的软件，他就说我们国内的软件公司是不可以作这块。这样一个业务是个巨大的市场。其他领域，现在像汽车，医疗等等这样一些设备里边，以后都有大量的软件的需要。我们上周看了许多最新的各种电子设备的展览，里边提到比如说未来的汽车里边，软件的应用是相当的广泛，特别是无线的应用。
软件服务业
在软件服务业里边，我们大致可以把它分为这么三个层次，一个层次就是最高端，做咨询服务的，第二个层次做实施的服务，第三个层次做运行的服务，里边又可以分出很多的门类。软件服务这个领域里边，可以发展的业务是相当繁多的，机会也是相当大。比如说运行服务里边，业务的切换。我们知道最近一个最经典的故事，就是9.11，WTC被炸以后，当时那个楼里边有一些美国的金融公司，他们的计算机系统在遭到破坏几分钟之后，在另外地点被恢复起来了，这是IBM的系统支持的。它实际上就是提供了这样一个业务切换的服务，这种服务在没有出事的时候体现不出他的价值，但是一旦出现这种情况，他的价值就显现出来了。
中国的IT专业服务市场
这是一个专业机构对中国的IT专业服务市场的预测，从这里我们也可以看到，服务这个市场也是未来到04年呈一个很高速度的增长，这里边包括了多种可以开展的服务业务，包括交易的处理，包括管理的服务，包括教育培训，包括开发和集成，还有咨询，还有业务的管理服务等等，都是很有发展机会，特别是其中的开发和系统集成市场相当大。还有一个很大的市场，就是业务管理的服务，这也是有很大的增长前景的这么一个市场。
产业在国家间的转移
谈到软件产业的时候呢，我觉得有一个现象是很特别的，这个产业跟很多其他的产业不太一样。
我们知道很多产业，特别是工业，很多制造业，在不同国家之间转移的顺序，基本上呈一个规律：他在发达国家发展起来，然后若干年之后转移到次发达国家，最后转移到发展中国家。比如说纺织业是这样，家电工业是这样，汽车工业也是这样。
软件这个产业一个很特别的现象，就是他会同时在这三个类型的国家发展起来，他会同时在发达国家，在次发达国家，在发展中国家发展起来。比如说软件业，全球最发达国家当然在美国，这是代表发达国家。那么在发展中国家呢，有两个很成功的国家，一个是印度，一个是爱尔兰。还有比如说在发达和次发达国家之间，其实以色列在软件业上发展的是相当成功的。那么这个现象跟很多传统产业在国家之间的转移就不一样。
为什么会出现这样一个现象？我们知道印度和爱尔兰，在整个国际社会里边，他的经济发展都并不是很高的，爱尔兰在欧洲原来属于一个农牧业的国家，主要是给欧洲大陆提供农副产品供应，但是他这些年软件业也是发展的相当成功，我11月份也去看了一下。这里边实际上很重要的一个因素是软件产业和传统产业发展的关键资源不一样，因为传统产业的关键的发展资源是资本，所以他的发展顺序一定是这样，但是软件产业最关键的发展资源是知识型的人力，人力资源，而且是知识型的。印度和爱尔兰能够成功是因为这两个国家在知识型的人力资源上具有优势，而且开发利用的比较好，所以他在产业的发展上跟发达国家同时去发展。
六种软件产业模式的国家比较
软件产业在不同的国家都得到了相应的发展，如果我们细分析一下他里边的发展的模式的话，其实不同的国家有不同的发展模式。但是我们可以把在全球范围内的软件业的发展分为六种软件产业的模式。第一种模式就是美国的模式，是以标准化的产品和服务为主的这样一个模式，针对的目标市场主要是国内市场和国际市场这么两个市场。
日本走的是另外一条路，日本走的是定制开发的模式。我好多年前去过一次日本，参观过一些日本的软件企业，在日本他们叫软件工厂。就在东芝啊，富士通啊，NEC下面，一个公司下面可能有好几个软件工厂，然后一个工厂就是一幢大楼，大楼里边几千人。他的做法是根据客户的要求定制开发，成立一个个项目组。这跟美国的做法完全不一样，美国就是做标准产品，然后卖到全世界，包括他的服务也是标准化。日本的软件现在主要针对的是国内市场，本土市场，他在国际市场上应该说并不是很成功，占的份额很小。
印度是属于服务出口型，就是这种开发服务出口的这样一个模式，最近逐步从开发服务往解决方案往产品方向提升。他针对的市场主要是国际市场。到硅谷的话，只要一坐酒店，肯定能碰到印度人，因为很多印度的工程师就在那边给客户做现场开发。
爱尔兰的模式又不太一样，前两年我们看到说爱尔兰一下子他的软件出口，除了美国以外，排第一，比印度还大，当时我也觉得很奇怪，因为原来一直说印度这个软件出口做得很好，爱尔兰突然就排在第一了。我们到那边看了以后发现，实际上他走的是另外一条路子，他很大一个比重是转口贸易，他出口的产品主要是中间件产品。那么转口为什么会产生在爱尔兰？他是两个因素，一个就是说爱尔兰也有人力资源的优势，所以很多美国的产品出口到欧洲和到非洲，本地化的开发就在爱尔兰做，还有一个主要的因素就是他的税，企业所得税在欧洲是最低的。很多公司为了避税就跑到那里去做，所以一下子使他的软件贸易额很大，所以他针对的也主要是国际市场。
另外一个类型就是以色列的模式，以色列的模式基本上是属于中间件的产品的模式。以色列有一些软件公司在中间件的产品上发展的相当成功，他也是针对全球市场。
还有一个模式是菲律宾模式，菲律宾在软件发展上可能大家都觉得并不是很起眼，其实菲律宾也是走了一条比较成功的路子。他做的是数据加工的服务出口模式，承接美国的，或者是欧洲的，因为他的人力成本不高，比如说医院的档案啦，法律文件啦，这样一些录入和加工的处理。菲律宾他有英语的这样一个优势，所以承接了很多这样的业务，支撑起他一个很不错的这样一个产业。
中国可能的软件产业模式
看了这六种模式之后再看一下中国，我们中国的软件会走什么模式？这是我个人的看法，我认为中国的模式可能跟前面的一些国家都会不太一样，会相对综合两到三种类型的模式。
针对国内市场，我认为应该是走这种标准产品和服务的模式，也就是美国的这种模式，也就是说如果在日本模式和美国模式里边做选择的话，从现在来看，美国模式是更成功的。针对国内市场，因为中国有一个优势，有一个不断增长的，潜在规模很大的内需市场，那么我们走这个标准的产品和服务的模式是比较可取的。
针对国际市场的话呢，我想可能有两个模式我们是可以发展的。印度的加工出口模式，属于这种服务出口的模式，还有一个就是以色列的模式，特别第二个模式。在硅谷在华人办的软件公司里面是最成功的一个软件公司，叫Webacks，是大陆的留学生跟印度人合资办的。公司是做一个异地的交互服务的软件，这个交互服务软件的一个优势是，除了图像和声音以外，它能同时做数据的交互和存储，把这三个结合起来。而且这个公司在9.11之后业务一下子增长更大了。为什么呢？因为他这个软件可以实现做网上的会议，网上的交流，通过网络进行的培训和教育。因为9.11，大家对安全都很顾虑，对飞机很害怕，不敢出差了。所以很多人用这个软件来做她公司内部的会议等等这样一些业务。而且据说他这个股票会在那斯达克的表现里面排第一位。上周在硅谷跟华人初创者交流讨论的时候，他认为，因为我们中国人对技术比较擅长，可以做一些很有技术水准的中间件的出口，不是很大的系统，可能会蛮有优势。印度这个模式，我们也不是不可一走，但是如果是这种大规模的系统集成的话，现在还有一些困难，因为语言和文化的因素。所以这两个模式是我们可以选的针对国际市场的这样一个模式。
IT中国2001'
关于软件产业01年我们简要的回顾一下，整个的市场的情况，在国内，基本在全球也是这样一个现象，就说从整个市场的增长来看，今年的硬件增长并不是太好。.com大家知道现在有一个很大的调整，但是与此同时，软件和服务反倒呈现一个不错的增长势头。
关于网络应用
这里边我觉得有一个问题，是想跟大家交流的，我想也是很多人都很关注的一个问题。就是.com大家都知道，两年前很热，是整个新经济的代表，现在成了泡沫了，而且还是爆破了的泡沫，到底这个网络的应用会怎么走？
从我们的实践来看呢，我么认为在这个泡沫爆破之后，实际上在网络的应用上，现在是走向一个新的阶段，一个我认为是更加冷静和务实的阶段。实际上网络的应用并没有因为这个泡沫的爆破而停止发展，相反他是以另外一个更加务实的，更加切实的这样一个商业的方向在迅速的发展。这里边很重要的一点，就是互联网技术本身他是革命性的，并不会因为现在这个泡沫来否定，或者说我们现在认为这个技术本身存在疑虑，实际上这个技术本身是革命性的。
大家现在都在反思，为什么.com会爆破，会成为泡沫，大家都看到一个问题就是说他的商业模式出现问题，再分析一下，是说他所谓的盈利模式出现问题，就是做了很多服务，挣不到钱，最后当然是运营不下去。其实要把这个问题再纵深地去分析一下，最核心的问题是你所提供的网络应用是不是给客户创造价值，如果真正给客户带来价值，而且这个价值是客户所需要的，实际上这样的网络应用，产品和服务现在市场上是绝对需要的，有大量的市场需求。
为什么这么讲呢？就是我们公司这两年也在网络的应用上也做了一个探索，做了一个实践，我们从我们自己的时间里边切身的体会到这一点。我们在去年年初的时候，投资组建了一个.com的公司，就是我们叫"用友伟库"的网络的公司，英文叫wecoo.com。当时我是99年去美国回来之后，看到当时ASP这个模式在美国已经兴起，回来之后第二年我们就投资。我们定位是给小企业提供ASP，做运营服务的这样一个ASP服务。
就说我们提供一些网上的应用软件，这个软件不是卖个客户，是租给客户用。也就是说客户不是买我这个软件，是上到我们这个网站来交月租费用这个软件。当时我们是看到ASP在美国已经呈现一个不错的发展势头，回来做这个业务，所以我们从去年三月份开始，投入人去做，做到去年十月份，我们第一批的产品和应用推向市场。应该说得到了一些反应，然后到今年年初，我们这个业务继续得到一些反应，但是我们发现这个市场的反应不像我们想象的那么好。
我们就开始分析这个问题，反思我们这个模式是不是有问题。经过一段时间分析，我们在今年的上半年对这个业务做了一个调整，就是我们把原来针对小型企业的这个多项的企业运用管理的服务，集中到一项，就是做分销管理，而且针对的客户群也做了一个调整，针对中型一点的企业，不是小型企业。我们在做了这样一个调整之后，我们就发现，针对中型企业网上应用的网上的分销管理软件，受到很多企业的欢迎。我们这个软件在四月份一推向市场，在市场上得到一个很好的反应，现在很多个行业的客户都购买了我们这个产品。
今天上午一个著名的家电公司来跟我们讨论，希望把我们这个分销管理软件的应用直接托管给我们。这就是我们把分销管理软件推向给客户之后，发现的一个新的机会，一个什么机会？就说买了我们这个网上分销软件的客户里边，有80%，他们不想自己构建这样的一套系统平台，他希望把这个应用直接托管给我们，由我们来负责把他这个系统建立、维护和支持起来。这个业务就是我们开头寻求的这样一个ASP的这样一个模式，也就是所谓的IT外包。
现在我们这个业务，一部分客户已经购买，在我们整个用户比例里边，现在需要应用我们这个IT外包的服务的，占到80%，超出了我们的想象。我们就分析两个因素，为什么我们这个网上分销软件受到欢迎，而且很多客户愿意选择不是他自己去运营这个软件，而是把这个系统托管到我们这来？最重要的是因为，我们这个软件它是基于网络这个架构的，网络架构的这种分销管理能够切实解决客户的多地点的，遍布全国，乃至全世界的这种分销网点的管理问题，所以这种解决方案解决了客户的问题。第二个就是说，他的软件的应用托管到我们这边是因为他自己不需要去做一套整个设备的投资，也不需要专门去聘请专业的IT人员去负责这个系统的建立和维护，它可以省掉很多投资，他只要每年给我们交服务费就可以了。然后他可以把他自己的力量集中到他自己的业务上。你像我们的客户里边有制鞋的，有卖牛奶的，有卖电器的，在IT上并不是他的专长。
所以从我们这个实践的例子看，就是基于网络的应用，如果找准了点，如果你的应用是给客户带来价值，切实解决用户问题的话，是很有市场需求的，也是很有发展前景的。好，关于软件业，我想就跟大家做这样一些探讨，后面一点我想跟大家交流一下软件企业的经营。
软件企业经营--如何经营一个成功的软件企业？
高技术产业的"战略转折点"
一个软件产业的发展是需要众多的软件企业在这里进行经营，成功的经营才能推进一个产业的发展。我们在这个行业发展了将近13年的时间，在这个过程之中也有一些体会。高科技产业发展的一个规律性的现象，就是战略转折点的问题。也就是说，在众多的高科技行业领域里边，他发展到一定阶段，当一个新的技术出现之后，可能会诱发整个产业，整个市场结构性的改变。他会导入一场革命性的变革，然后出现一个全新市场的格局，一个全新的产业发展的机会，同时也会带来对原有结构下的产业、企业一个毁灭性的打击。
必须持续创新(产业波浪)
这个现象其实在硬件，在软件，包括现在一些新的IT领域里边，经常出现，有点像波浪，一浪一浪。正是由于这样一种现象，这样一种规律，我们在软件行业要经营的话，就必须要随波逐浪，也就是说我们必须要能够准确的把握住每一个阶段的技术的、市场的和产业的变化。把握住这个变化，然后在新浪潮来临的时候，按照新浪潮的规则，建立起你的业务的竞争力。
举一个简单的例子，刚才我讲到了，现在所有的应用软件都是基于WEB应用，整个的架构都是BS架构的，就是WEBBASE架构的，下一个架构是WEBSERVICE架构，如果说现在我们还是CONENTSERVICE这样一个体系的话，那是极其危险的。我们知道CONENTSERVICE当时起来的时候，他是很多公司成功的一个重要的机会，很多公司因为抓住了CONENTSERVICE，包括SAP，所以他在ERP市场成功了。但是现在整个市场又发生另外一个转折，CONENTSERVICE已经成为一个没落的体系结构了，一个更新的结构，就是基于WEB的这样一个全新的网络应用，要替代原有的结构。如果说我们自己不把握住这个机会，不针对这样一个新的浪潮建立我们的产品、技术、场和业务结构的话，我们就很危险，随着浪潮的箭头就会走下去。这个在软件业的经营里边，是经常出现的一个现象，也是很多企业为什么沉浮的一个很重要的原因，很多知名的企业，当年红极一时，后面几年之后不见了，实际上跟这样一个产业的波浪的把握有很大的关系。
企业成长曲线
在软件企业经营里边，应该说在所有的高科技里边，最近也有专家在做一个总结和分析，就是高科技企业的成长曲线。最近也有很热门的书，可能很多人都看了，"跨越鸿沟，龙卷风暴"。就是在高科技企业里边，从他最早期的进入到某个领域之后，他会经历几个不同的生命周期的几个阶段。
第一个阶段就是鸿沟期，这个时候的重点就是要研发一个成功的产品，这个时候研发最重要。
跨越了鸿沟之后就进入到一个保龄球期阶段，打保龄球我们都知道，最重要的是要打中第一个球，把第一个球打中了之后，这个球就可以带倒后面的这一片球，如果球打偏了，结果可想而知。所以要在特定的市场里边，把它做到极致，在专门的区隔市场，尽可能的提高你的市场占有率，把他做的尽可能的成功，形成客户的偏爱。也就是说，打倒第一个球，就可以诱发后面的一个更大的发展机会。
有了前面的基础之后，就可以通过各种方式扩大它的规模，这个时候靠的是规模化的经营，规模化的经营最重要的是说你的运营一定要卓越，这个时候要通过人才，通过组织的扩张，通过收购兼并来扩展企业的发展，软件企业的发展也是走这么一个轨迹。
软件企业的经营结构模型
我们细分析一下软件企业的经营结构，这个是我们自己的一个体会，就在一个软件企业里边，哪些是软件企业要把它经营成功的关键的要素。从我们的体会来讲，有这么几个方面是相当重要的。
第一重要的，就是产业方向，实际上所有的行业都是这样，你的领域方向一定要选择正确，因为方向选择不正确的话，你资源再好也没有用，你的经营再成功也没有用，所以我们的体会是，一定是产业方向是最重要的，我们知道在中国做软件，有很多公司在做，那么不同的公司有不同的方向的选择，但实际上我们会看到，一些公司她没有做成功并不是说因为他的经营没有做好，他的资源不够，而是方向选择不对。比如说我们有的商业性的公司选择了做系统软件，做支撑软件，很显然，做系统软件，做支撑软件从国家安全的角度来讲，是必须要做的，但如果从商业行为来讲，作为一个企业选择则这个方向，应该说并不是很明智的。在中国的某一个阶段的市场环境之下，比如说有的公司选择做家用软件，就是消费类的软件，也带来了公司发展的不利，为什么不利呢？因为盗版，使得这一类的软件企业在发展上遇到了很大的障碍，所以在领域方向的选择上呢，我们认为是第一重要。
在这个基础之上，第二步就是商业模式，就是说用什么样的模式来运作你整个企业，包括你的开发的组织模式，你的服务提供的模式，整个营销和销售的模式，以及渠道和伙伴的模式。你选择什么样的伙伴合作，你的渠道怎么样做，在这点上从我们用友的发展经历看，确实是相当重要的。我们整个销售体系的建立，在90年的时候，迈出了很关键的一步：就是在全国发展我们的代理分销网络。我们开头也是走的直销模式，90年我们从广东开始，发展我们全国的分销网络，这个网络的发展，为我们后期的业务在全国的发展和成功奠定一个很重要的基础。我们现在这个网络，规模已经很大，在发达地区我们这个网点已经到了镇一级，比如在广东，在江浙。这也是我们跟国外的公司竞争的一个很重要的优势，所以我们认为商业模式是相当重要的。
在一个正确的商业模式之下，需要几个关键的资源。在软件公司里边，有四个资源是最关键的。第一关键的资源当然是人才，第二关键的资源是资金，第三个是知识，第四个是客户。这跟一些传统产业结构上有一些差别。
在这四个资源里边，人才和资金这两个资源是相当相当重要，人才资源大家都知道，软件写程靠人才，不用解释。资金的资源，就是所谓资本的因素，软件这个行业是一个很特别的行业，这个行业一个人可以做，一个人买一台电脑，就可以做，在家里，不要办公室也可以做软件。但我们知道在世界上，大的软件公司有几万员工，他做的也是软件产业，这跟汽车业，石化就不一样了，那些行业一投资最起码几十亿，但软件不是这样。但是我们认为真正说你要把软件做成一个规模，做成一个真正的产业规模的话，也是一样的，是需要大规模的投入。我们知道国际上一些领先的软件公司，每年的研发投入都是几十亿美金，他也是需要大资金的投入。
知识这个资源在软件公司表现得尤为突出，软件公司真正的资产，是体现在这个资产上，所以软件公司里边真正有自己物业的公司并不是太多的，而且在软件公司里边，物业也不是很值钱，真正值钱的是知识资产。
还有一个就是对软件公司极其重要的，就是客户这个资源，对有一些行业来讲，比如说一些消费品，客户资源对公司的成功并不是很重要。但是对软件公司就不一样，因为软件的消费有一个特点，有升级，更版，再消费的特点，所以一个公司如果保有一定规模的客户量，实际上就使公司的再发展有了一个很重要的商业基础，一个很重要的收入来源，不仅仅是服务的收入，就是你软件本身的收入的来源有一定的客户群相当重要。另外，软件的发展跟一些其他的产品不一样，软件产品的发展是软件厂商和客户交互促进的，也就是说，一个公司要把软件产品做成功，光靠厂商自己是不够的，一定是要客户的参与，客户其实是软件公司把产品做成功的一个重要的推动力。像我们公司是这样，国际上很多著名的软件公司也是这样，我们都知道微软的office这个软件，看到这个软件后，很多的公司是可以把这个office写出来，但是和微软的差别在什么地方，微软的软件全世界有多少人在用他的软件，全世界几亿人用他的软件的时候，每天在给他反馈信息，这个是这个厂商一个很重要的保持office软件发展的最重要的资源，这个是很大程度上推动了产品的再发展，这个资源只有的原创厂商有，你能写出office没有用，没有全世界这么多客户给你反馈信息。
最后一点在软件企业的经营里边，就是他的运营模式，内部的运营模式，不是前面的业务的商业模式，这就涉及到软件公司的文化，软件公司内部的机制，内部的组织架构等等。
软件企业各发展阶段的关键要素
在软件公司的不同成长阶段，从我们的体会看，其实每个不同的阶段，关键的要素也是不太一样的。在软件公司刚刚创立的时候，可能最重要的是开发，开发到成功之后最重要的是营销，然后是服务，服务成功之后是公司的内部管理，内部管理达到一定水平，后面你的金融，你的融资也是很重要的，金融的运作很重要。所以相应的要素，是人力，产品，运作，后面整个的网络，你的用户群，资本的力量等，这样的话在不同的阶段，他所需要的关键要素是不一样的。
硅谷IT企业/关键成功因素
在座可能有老师，同学到过硅谷，研究过硅谷的企业成功的模式。硅谷到现在为止，是世界公认的在IT行业最成功的产业地区。尽管说在去年下半年不是很景气，现在很多硅谷公司都在裁员，但是目前世界上没有任何一个地方能够取代硅谷。
我是最近11月份去过几次硅谷，感受到硅谷这个地方很特别，为什么硅谷会成为世界公认的在IT产业最成功的地区？其实很重要的有几个因素，第一个就是技术创新，每一个公司都有自己独到的技术和产品，就是我们到硅谷去看的时候，无论你是去看一个大公司还是中型公司，还是只有两三个人刚起步的公司，都有自己看家的技术，包括现在，现在整个IT也不是很景气，而且整个硅谷地区也不是很景气的时候，很多公司还在持续不断的创新。上周我们在硅谷的时候，就去访问过一个华人，也是跟几个留学生在那边办的一个公司，是做信用卡技术服务的一个软件公司，尽管现在硅谷不景气，但是他们这个技术创新的劲头，创业的劲头仍然不减，应该说确实体现了硅谷的这种风格，硅谷的精神。
第二个当然就是他的商业模式上的创新。
第三个就是在公司的成长的模型上，跟一般的行业，一般的企业不太一样，他是一种叫做快速成长的方法。他怎么快速成长呢？首先她做任何一个东西都是全球化的观念，在做任何一个产品的时候，马上就想到，不光是卖给全美国，是卖给全世界，第二个就是规模化，怎么样尽快上规模，然后很快就是很强力度的资本运作，然后到一定规模，购并，每个人员的高回报，快速增长的这样一个轨迹。这个体会很深，因为跟他们很多企业有过接触。
另外一个就是技术的传递很快，因为硅谷这个地区IT企业的密集，有点像我们中国的中关村这个地区，各行各业，各门各类的企业都在这里，都有自己看家的技术。我们去东莞，做电子加工的，他们的配套在那个小镇里就解决了。在硅谷也有这样一个社区的效益，大部分的技术产品和服务，可以在硅谷内部找到。 最后一个就是多元文化的混合，现在到很多家硅谷的公司去看，尤其是大公司，像ORACL也好，SUN也好，你会发现一个什么现象，他内部人员结构很多基本的比例是442的比例，就是40%是印度人，40%是中国人，20%是美国人，前面这两个40%基本上是以搞研发的为主，或者做技术支持的，后面这20%的美国本土人，基本做营销，这就是一个很混合的文化。
最后我用一点时间，借这个机会，简要的介绍一下用友公司发展的一些情况。
用友之路
创立
我们用友公司，是1988年12.6创立的，也就是将近13年前的这个时间。当时我们是两个年轻人，就是我和苏总。苏总后面离开用友，创办了联邦软件专卖这个连锁组织，8848的前身是联邦创办的。当时我们两人是借了5万块钱，然后买了一台电脑，买一台电脑就花了我们一半的钱，当时买的是一台长城的0520dh，我记得很清楚，2万多块钱。然后我们租了一间房，开始了我们公司的前期发展，当时我们起步的地方离我们不远，就在中关村海淀南路的那个地方，一个宿舍楼吧，我们租的当时居委会的一个套间里的一个小间，我们从这里开始我们公司的创业。当时我们找这个地方就花了不少时间，我们两人骑着自行车转了很多地方，因为大点的地方我们租不起，到最后就找了这个地方。
发展
从这里开始，经过十多年的发展，我们公司现在是国内最大的独立软件厂商(ISV)，就是专门作软件的，目前我们在国内排在第一，也是目前国内最大的管理软件厂商，也是国内目前最大的财务软件厂商。公司现在一共是两千多人。
上市
公司的股票在今年的5.18号在上海的证券交易所挂牌上市，我们公司这次的IPO，就是这次的上市，也创造了中国证券市场的数项纪录，我们当时是作为首家核准制新要求的发行股票，当天我们的开盘价是70多块吧，然后最高是达到100块，收盘是92块。昨天我们的股票是50多块吧，现在我们的股价在国内的上市公司的股价还是最高的。我们股票的代码是600588，(观众笑)这样是不错的一个代码。
战略
我们公司最近两年在发展上有一个全新的策略，大家知道用友或了解用友都知道我们是做财务软件的，实际上我们用友的今天已不再只是做财务软件，我们公司的整个业务在从财务软件往管理软件全面升级。原来我们主要是做通用软件，现在我们也同时发展一些行业软件，原来我们所针对的市场主要是中低端市场，现在我们针对的主要是中高端市场。在我们的经营方式方面，我们原来主要是软件产品的提供商，现在按照我们新的策略的话，除了软件产品提供以外，我们提供解决方案和服务，逐步向解决方案的提供商升级。
目标
我们公司发展的目标，分三个阶段，近期的发展目标，就是到03年成为中国管理软件的领导厂商，中期的发展目标，就是到2010年，能够进入全球软件业的50强，成为一家世界级的软件企业，我们公司的长期发展目标是希望成为一个长寿的世界级企业，我们希望用友未来能够成为一个世界级的公司，而且是一个长寿的世界级公司。因为在我们看来，随着整个中国经济的发展，一定会出现一批世界级的企业，当然我们希望用友也能是其中的一员。
在结束我今天的演讲之前，我想跟大家一起回顾一下最近发生的几个大事。
当前大事
9.11大家都知道，后面紧接的就是华尔街的不景气，这从去年就开始了。这是发生在另外一个半球的，在我们所在的这个半球，最近在中国发生的两个很大的事，一个就是APEC的成功召开，使得全世界都在关注中国，中国成为全世界聚焦的一个地区，被一致看好。特别是现在到国外会感受的更明显，都看好中国的经济成长。一个就是在两个礼拜以前就，我们加入了WTO。
软件：MADE IN CHINA
这几个事件同时在这样一个短的事件发生在两个不同的地区，我想大家都会感受到某种意味。我觉得就是，应该讲就是预示着中国在未来发展的一个巨大的前景。中国在整个全球经济发展里边，在整个国际社会发展里边的这样一个巨大的前景。同时也预示着，我们中国在本土发展的一个巨大的机会。
我想最近几年出国的人都会有个感受，不太敢买礼品，因为你要买任何一个礼品的时候，翻过来都是MADE IN CHINA。你到国外很多商场也好，到很多游览区也好，买很多东西，不光是玩具，很多的服装啊，其他的一些工业制成品，翻过来一看都是MADE IN CHINA，确实是一个很有趣的现象，但是现在到目前为止，软件在国际市场上还没有看到很多MADE IN CHINA。
但是我坚信，在软件产业方向上，在这个产品市场上，再过5-8年的时间，或者再稍微长一点的时间，我们会看到另外一个新的想象会出现，就是软件业MADE IN CHINA，因为中国，我认为在软件业的发展上，有一个重要的战略资源，就是人力资源。另外随着我们中国在全球经济里边的发展的地位的上升，中国的软件业的地位也会在全球的软件业里边有迅速的上升。现在这些年我们也有很多的华人在国外留学或者工作，也逐步地在国际里边，在软件业商业扮演着重要的角色，这样一些因素的结合，一定力量的结合，一定会促成中国软件产业一个巨大的发展。所以尽管说目前我们国内的软件产业整体的规模并不是很大，但是我们对中国软件业的前景是充满信心的。
最后，我再次感谢光华管理学院对我的邀请，在次感谢大家今天光临我这个演讲。谢谢大家。 (掌声)
张：谢谢王文京先生给我们一个精彩的报告。最后谈到好多东西是MADE IN CHINA，我现在特别担心的一个问题就是说：中国制造，但是国外拥有产权，这个是我们可能面临的一个重要的问题。刚才王文京非常精彩地给我们介绍了软件产业的发展以及软件企业的经营，最后以用友为例给我们介绍了，用友作为中国最大的财务软件公司，管理软件公司，他的目标，战略，他的成长的这个过程，在我们让他回答问题之前啊，先让他和一点水，是哇？
利用这个时间，有些事我们再清理一下，我们想问大家一个问题，从经济学的角度来讲，这个软件产业，他和传统的产业有些什么不一样的地方，哪位同学愿意回答这个问题？因为你只有用经济学的东西分清出它的特点，然后管理学家才可以告诉你应该怎么制定战略，有没有道理？那位同学讲一下？没有人回答？边际成本比较低？啊，那位，边际收益递增？劳动密集型资本，还有呢？那么假如有这些特点的话，大家需要考虑一下，这些特点对管理带来什么含义？
我说几点，一个好比大家刚才谈到的很重要的问题，就是说软件这个产业和传统的好多产业，不是所有的产业啊，很不一样的一点就是他的网络外部性。到底传统产业里边有哪些才有这些特点？交通，火车有这个特点。网络的外部性我们又称为消费的规模经济，我想刚才那位同学是不是指的这个意思？这个实际上对一个企业的经营非常重要，他的重要就在于在这样的产业里边，一般来讲，具有一个first move advantage，先进入为强，先下手为强，就是一旦你达到了一定的规模之后，别人就很难跟你竞争，包括刚才谈到的，像这个微软。
第二个我想非常重要的一点就是，软件产业的兼容性非常重要。这是我想，刚才王文京先生讲到合作为什么非常重要，在软件产业之间的合作，企业之间的合作，开发商之间的合作，用户的合作变得非常的重要。
还有一个很重要的特点，就是刚才那位同学讲，固定成本非常的高，边际成本非常的低。就有生产上的规模经济，像过去传统的产业，像钢材这个产业很明显，但是可能没有任何一个企业传统的产业的边际成本和固定成本的比例的差异是如此之大。好比一个钢铁企业，你也许投100亿，但每生产一吨钢材你还得几百元的成本，你软件可能要投十个亿，但是你COPY的话可能几分钱。那么这个带来一系列的问题，包括王文京讲的这些软件产业怎么定价的问题。我们知道传统的按边际成本定价的话，这些产业是不可能生存的。所以像LICENCE，许可证制度的产生，对软件的发展就变得非常重要，另外呢，如果这个边际成本非常的低的话，好多的知识型的生产，存在一个盗版问题，如果你要进入这样一个产业，这个国家没有对被盗版的有效的保护的，像我们在微软的时候讨论的，就是一个很大的困难。在这里边我还要说一下就是王文京这个用友啊，我觉得他们进入这个产业是软件产业，他这个软件产业是大家不太喜欢盗版的，如果你生产教育软件的话，那可能活不到今天。
软件产业还有一个非常重要的特点，大家晓得是什么特点？好好想一下，我并没有例举完，与他今天讲的有关，二次开发？标准？我想很重要的一个特点，就我理解，是这个软件的使用当中，最容易出毛病，对哇？大家想想，这就是为什么软件业的服务变得非常重要的一个原因，你们理解的跟我一样不一样？你使用当中特别容易出毛病，可能依赖于使用的人，那么也依赖于好些技术性的特点，他容易出毛病，所以开发商就得要跟着来。对不起啊，随便举一个例子，好比男士们，娶太太脾气不好的话，丈母娘老到你们家来，(观众轻微的笑)因为只有开发商最了解这个产品，(观众回味性地大笑，鼓掌)，他可以延续地来保证这个产品的质量，(观众又笑)，我想这一点是非常的重要。并不是所有的产业服务都是重要的，你卖个西瓜以后给个人服务去，可能赚不了钱的。
所以我刚才讲的这个意思就是，听了王文京的演讲之后我们就有个思考，我们学管理的人，我们对每一个产业，每一个产业的这些企业，他们应该怎么运作，我们首先很重要的一点就是分析，这个产业它本身具有什么样的特点，那你才好制定你的战略，包括你的进度，包括你的定价，甚至包括他刚才讲的租赁。大家知道租赁是一个对哪一类东西是最好的赚钱方式？一定这个东西有一定的耐久性才行，对哇？所以书市才可以有租赁的书市。然后有耐久性的设备，容易产生通过租赁来赚钱，如果你不租赁的话，别人就可能就是SECONED HAND和你竞争，租赁呢可以排除SECONED HAND和你的竞争。我们知道产业的特点，才知道什么样的经营战略是最合适的，企业如何在竞争当中了保持优势地位。 下面我们就再请，(对王文京)你喝了水就再上来，好哇？然后我们还有半个小时的时间给大家提问，我们再次欢迎王文京。 (鼓掌) Q&A时间
王：刚才张院长的最后的分析揭开了软件服务业为什么发展的原因。(微笑)
张：好，大家有什么问题来举手。
1.同学：首先谢谢王文京先生给我们做的精彩演讲，我想就是说，你刚才也提到了，就是在一个软件企业，人才比较重要，在你的演讲中间，你没有提到你的人力资源的管理，我想，在你的企业里边人力资源怎么来处理的，怎么来挖人，怎么来留人，怎么来培养人？谢谢。
王：确实在软件公司里边，人力资源的管理一直是一个很大的挑战，到现在为止，我们在这个问题上仍就是个最大的挑战。在吸引人才方面，实际上从我们这些年的体会来看，一定是一个综合的措施，靠任何一个单一的措施都很难吸引到人才。
我们的做法是这么几个方面，第一个就是靠公司的发展，这是最重要的，因为任何一个人要选择一个公司，或者说在这个公司留下去，一定是要选择和留在一个有发展前景的公司。你企业不断的往前发展，你才可能给人才带来更大的机会，我们认为这是最重要的。
第二点当然就是说，给各类人才创立一个能够尽情发挥它的专业才干的这样一个环境和氛围。
第三一个就是比较好的待遇和报酬，因为现在软件人才是很国际化的一个竞争，待遇和报酬方面低了肯定是不行，因为像我们现在对的是外企的竞争，还有国外的竞争，在待遇和报酬方面，我们尽量能够做到在同业里边比较高的水平。
最后一个当然就是公司内部文化的建设，主要是这么几个因素吧。谢谢。
2.同学：王总我想问您一下，您觉得在中国这样一个环境下，怎么样把软件的营销工作做好？因为您刚刚说的在那个普通软件，就是大众软件和企业集中软件中，特别是在大众软件市场，我们是喜欢盗版软件的，或者说我连盗版软件都不买，我直接从网上下载。你们企业如果要做一些不是这种财务软件，像普通软件，怎么样建立一个比较成功的营销模式呢？谢谢。
王：好，谢谢。我想就是大众软件的营销和解决方案的软件的营销，方式上是有很大的差别的，大众软件营销我想很重要的，第一个是靠渠道，就是要尽可能建立一个覆盖很广的这样一个渠道，渠道的密度越大，实际上你可以分销的力量也越大。第二个就是说培训的推动很重要，培训和教育的推动很重要，如果你分析一下，微软的产品在全世界卖的时候，其实他除了他的分销网以外，他在教材，在培训上，花了很大的功夫，其实这个对她的产品的销售有很大的促进。对于解决方案的软件呢，他的营销，我们总结是叫方案营销，一定是专家营销，就是说它是给客户提供解决方案的，所以说这里边必须要有领域专家，要有技术专家，给客户提供一个符合它要求的这样一个解决方案，你解决方案做到位的话，一般来讲，这个软件销售就不会有太大问题，所以这个时候，顾问的力量就相对相当重要，谢谢。
3.同学：刚才王文京董事长给我们讲了，用友软件的上市创造了中国A股市场上的好几个纪录，但是我还注意到她创造了另一个纪录，就是在8月份的时候她就宣布了，她要1个亿投资国债，另外2个亿给兴业证券委托理财，而我觉得这是不是用友公司她自己用于软件的开发跟研究的这部分财力，不需要这么多或者是他根本消化不了这么多，谢谢。(掌声)
王：谢谢你这个问题，这个问题应该说有不止一个人问过我了。刚才吃饭的时候我们也探讨了这个问题。确实就是我们在8月份的时候做了这样一个安排，这个安排应该说是我们一个短期的财务安排，并不代表们公司长期的投资方向。因为我们募集的资金是要分三年的时间陆续把他投资完成，也就说我们不可能在短短的半年或三个月的时间之内把我们募集到的全部资金投出去，所以就可能在短期内可能有一个规模比较大的资金，闲置下来，那么这个资金怎么样发挥它更大的财务效益，我们在合法的，而且按照要求披露的前提下，做了那样一个短期的财务安排。然后按照我们的投资计划，做我们的第二步第三步，第二阶段，第三阶段。这是我们从股东利益的角度，做的一个短期的安排，我们的长期投资方向仍旧是在软件上。好，谢谢你的问题。
4.同学：你好，王总，我也是有一个问题关于上市的，我想用友上市是好事多磨啊，经过了在香港创业版的一个等待和失落，后来在主板当中成功。我想问一下，现在很多国内的软件，也在等待二板，或者说在转向主板之间徘徊，那么用友的成功对他们有没有一个借鉴意义？第一个。另外还有一个就是用友上市之后他的治理结构，运营模式有没有相应的变化？这里给我们谈一下，谢谢。
王：好。就是我们在上市这项工作中间也是经过一些周折，最后应该说还是在一个比较合适的时机，实现我们这个上市的。从我们最后的结果来看还是比较成功的。从我们的体会或者说经历来看，最重要的还是两点吧，第一个就是说，公司自身的业绩要好，公司自身的素质要好，这是基础，上主板也好，上创业板也好，还是上香港市场也好，这是到任何市场上最重要的前提。我们当时可以选择香港，也可以选择主板，也可以选择二板，我们都选择过，就是说我们的条件可以在任何的市场上市，因为公司自身的经营的业绩和素质还比较好。
第二一个体会就是，因为在国内上市并不像在海外上市那样简单，国内上市的话，特别是在以往还是需要一个比较长的周期，就是说一定是要有充分的准备。大家很多人看到我们5.18号上市的成功，但事实上在我们5.18好成功上市之前，我们已经为公司的上市做了三年的努力，专项的工作小组工作了三年。然后正好赶上今年这样一个机会，如果说你现在再去组织，再去着手的话，一定是来不及的，所以一个充分的准备我认为是很重要的。
上市以后的我们公司的这个治理的结构上应该说还是有一些调整，一个就是说建立了独立董事的制度，在国内的上市公司里我们也是比较早建立这个制度的。另外就是在公司运营的组织结构上，有一些调整，就是说这个我们内部建立事业部的制度来扩展我们的发展的速度，谢谢。
5.同学：刚才您谈到用友在上市之前，其实她可能在几个市场都具备了资格，后来选择在主板上市，而取得了很大成功，我们比较注意的是另外一个"金蝶"，她的选择正好不一样，她在香港上市，而且效果跟你是一个很大的对比，她融资的结果不理想，现在又想回到国内来上市。您对这个有一个什么评价?,是不是可以得出一个结论说，国内的企业或者说国内的软件企业更适合在国内融资？用友是不是有到国外融资的意向？您觉得未来有没有这个需要？谢谢。
王：好，谢谢。选择国内的市场还是选择海外的市场，我觉得最重要的一点就是说，还是要结合企业自身的情况，就是说你自身具备的条件。对有的公司来讲，她可能只能选择海外的市场，达不到国内主板的要求，如果这种情况下，想尽早上市，那么选择海外我认为是一个正确的选择。所以不是说所有的软件企业都适合在国内或都适合在国外，一定是说看每个公司自身的条件和要求。谢谢。
6.同学：王先生你好，我们知道您大学毕业之后是到国务院机关事务管理局工作了5年，然后是下海创业并且取得了巨大的成功，我们MBA学员中有不少是来自机关的，我们就想知道您在机关的5年工作经历，对以后的创业是不是有帮助？如果有的话，我想这些帮助体现在哪些方面？好，谢谢你。
王：我觉得是相当重要，从我个人体会来看是很有帮助。从自己的经历看，就是大学毕业以后的第一个工作岗位，就是说前面3-5年的工作岗位是最重要的，特别是对毕业年龄相对小一点的同学来讲。在机关我觉得对我的帮助主要是两个方面，第一个就是说因为在机关里工作，比较讲究规范，讲究程序，讲究整体的配合，其实这是很好的一个工作规则。第二一点，因为在政府机关，国家机关工作，你个人的视野也会更宽广，对于宏观一点的问题，中观一点的问题，也会有一个比较好的见解，这个对具体从事企业经营也是有帮助的，我觉得这两个收获是很重要的。谢谢。
7.同学：王总，你好，就说用友软件的一个战略是从财务软件转到管理软件，管理软件应该是说更需要多的一些行业经验和管理方面的一些经验，而且现在有很多国内外的一些知名厂家，包括像联想也想往这方面转，那么用友在这方面的战略是什么？她怎样面对这样一个竞争？
王：确实从财务软件王管理软件去升级的话，带给我们的挑战是很大的，特别是在这个领域知识方面，有你刚才提到的问题，需要更宽广的领域知识，我们原来懂财务管理就行了，现在必须要懂生产制造，懂供应联的管理，懂客户关系的管理。解决这个问题呢我们主要通过两个途径，一个就是说我们去引进在这些新的管理领域里边的专家，比如说在生产制造方面呢，引进一些台湾的做制造业管理的专家，加入到我们的研发的、生产管理的这个团队来，台湾的制造业比大陆的制造业应该说做的更成功，有许多很成功的制造业管理经验。所以我们现在是请这样的专家结合到我们这个生产管理的软件开发里面来。然后就是国际合作，就是通过跟国际的这一类的厂商的合作，提升我们的制造业水平。好，谢谢。
8.同学：王总你好，现在有人认为在中国的软件行业里边并不缺乏技术人才，最重要的是缺乏领军人物和高级管理人才，就是说缺乏领军人物阻碍了中国软件的发展，您对这个观点是怎么看的？用友是怎样培养自己的高级管理人才？
王：对这个提法我只赞成一半，就是确实在中国的软件企业，包括国外的软件企业，高级的管理人才是很重要的，经营人才，管理人才相当重要，但是技术人才也同样是相当重要的。实际上我们说我们中国的软件企业不缺技术人才只能是说从规模上我们是有优势，但从结构上我们还是有一些欠缺的，比如说有两类技术人才我们从总体上还是欠缺的，一类就是做这种大的系统产品的总体架构设计人员，原来我们所谓的总设计，这个应该说国内还是比较欠缺的。第二类就是这种软件工程的项目管理人员，这两类人才目前为止还是相当欠缺的，他同样是相当重要的。谢谢。
9.同学：王先生你好，我有个问题就是说，用友现在想从财务上往管理上做，实际上我觉得营销方面应该加强，用友并没有做这方面的加强，人们的普遍定位中用友还是财务软件公司，而并不是一个综合软件公司，那问题就是说如果将来往这个综合上发展的话，跟国外一些很成熟的厂商区别化和差异化的优势在那里？
王：好，这个前面也提到，这个对我们公司来讲，对我来讲都是一个很好的建议。就说我们在品牌的树立上，尽快树立一个管理软件的品牌形象，从财务软件的品牌向管理软件品牌去升级。跟国际场上的竞争，我们的优势就是三个方面，第一个是我们产品解决方案本身的本地化。其实今天在参加这个会之前我们跟摩根斯丹利的两个负责IT的经理有一个会谈，他们找我们来谈一个什么问题呢？就是WTO通过后，摩根斯丹利这样的一些国际的证券公司、投资银行业要进入到中国，进入到中国后他们就遇到这样一个问题，她产品怎么在这中国本土化，她原来那套系统拿到中国不一定完全能够用。我们优势是因为我们更加懂中国的财务规则，商业上的习惯做法。第二个优势就是我们的服务的优势，因为我们在服务网络的建设上比国际的厂商更早，网点的布置也更加的深。第三一个就是说，我们跟其他产业也是一样的，就是价格上有一定的优势，主要靠这三个优势。谢谢。
10.同学：刚才王总说了，就是用友的将来是要做一个世界级的大公司，用友这么多年取得的成功其中之一就是来自技术，但是我想将来从投资的角度来说不是来自技术，但是将来你的风险肯定也是来自技术。用友怎样能成为世界级的大公司，你经营的单一的产业有没有风险？有没有做过多元化发展的考虑？但是多元化并不是指盲目的扩张，本身我也是个投资者，我也对用友感兴趣，用友上市之前我也预计到可能能达到一百元，但是用友将来能发展到什么样，这种风险你如何控制？谢谢。
王：谢谢。首先感谢你对用友这样一个关注和支持。你刚才讲的这个问题实际上是我们的战略上的一个很重要的问题，从我们现在确立的战略来讲，我们仍会在相当长的时间内集中在软件上的发展。更长的时间我们是不是会超出软件这个产业？我们预见十年的时间，我们会集中在软件产业里边。但在软件产业里边，实现多元化的经营，在软件产业内部，比如说从财务软件扩展到管理软件。如果说财务软件的增长速度放缓的话，但是比如说供应链的市场起来了，供应链这个市场放缓，但是CRM这个市场起来了，通过这样一个结构上的组合来均衡产业市场发展的这样一个风险。第二个就是说我们在新的经营结构里边除了软件的直接经营以外，我们还会经营跟软件相关的服务业务。服务业务对于软件公司特别是像我们这样的软件公司是很有价值的业务。一般国际上这种做ERP做管理软件的公司，服务收入占到他整个收入的60%左右，超过50%。服务这个业务有什么好处呢？你只要有相应的客户群，这个收入是稳定的，你的软件的收入可能有降低，或是很快的提升，但是服务的收入一直会很稳定的，这个也会均衡风险。还有你讲到了就是技术风险，对于软件企业来讲，技术的风险这是一个永恒的风险。很多时候你把准了技术的浪潮，你上去了；如果重要的这样一个浪潮没有把握住，你可能就掉下去了。这个对我们来讲是一个永恒的挑战，那么针对这样一个挑战的，我们就是时刻关注这个技术的动向。我们会投入比较大的力量去研究，做前期的预演，一些技术的跟踪，尽量是我们在产业的方向上不要有把握的偏差。好，谢谢。
11.同学：你好，王总。我们知道，就是刚才你也讲到了，软件市场和IT业她的整个市场是波浪式的一种状态，在这里便有一种随波逐流的感觉，这不仅让我想起了有一点人在江湖的感觉，那前一段时间在西湖论剑的时候，我们能感觉到西湖依旧在，几度夕阳红，很多面孔都改变了，我想马上就面临着年底。今年年初的时候首都的几家媒体曾经选过2000年中国企业家的一个最佳阵容，那我知道王总是因为对用友软件出色的经营和管理，名列榜上。今年马上年度就要过去了，明年这个阵容里面，不知道王总怎么看，因为今年用友软件成功上市，股价一直很坚挺，我们的管理也蒸蒸日上，这个阵容里边我们会是什么样一个位置？请您也满足我一个小小的好奇心，您对这个人员的阵容的组成是怎么看的？谢谢你。
王：当然从我们个人的愿望来讲，希望明年还继续留在这个阵营里边，因为商场在企业界竞争淘汰也是很明显的，我想不进则退吧，其实从我个人的一直的风格来讲，我们还并不是……很长时间我们还并不知道，以后很多人告诉我。其实我们可以更加地关注企业的自身经营，因为这个是最重要的，说很多其他的问题一定是水到渠成的，我觉得把握住企业的经营，集中我们的力量在企业的经营上是最最重要的。好，谢谢你。 (掌声)
张：由于时间关系，我们只能到此为止。不过我最近到有点不同的观点，第一个我想强调一下，现在大家都在强调一个人才的重要性，特别对这个高技术企业，但是我想强调的是人才本身并不重要，重要的是怎么利用人才，怎么能让三流的人干二流的事赚一流的钱，这可能最重要。如果你让一流的人干二流的事赚三流的钱，这个是没有戏的。第二点还有钱的问题，钱多是好事，好像毛主席讲过，但是确实也有问题，西方有一种理论说，如果一个企业自由资金太多的话，可能会对企业的发展带来好多问题，有钱以后再找地方花和要花钱再找钱的时候，这感觉可能是不一样的。所以我想刚才那位学员提出的问题反映出好多人的担心，有时候在中国的体制下，政府的干预、管制资本市场可能带来一些企业非常不方便的地方，你要钱的时候可能没有钱给你，所以一旦你找着机会就狠要，就是好多中国企业的特点。好比说农民，久旱无雨，全村人都在祈祷下雨下雨，但如果下成冰雹的话，还不如不下，是哇？当然这是开玩笑的话，我相信，用友在王总的领导下，一定能够不断的发展，特别我想今天要送他一个礼品，我想只要你仍然是这么成功，每三年来北大光华讲一次，每讲一次就送你这么一个，如果你积攒够十个的话，你的第三个目标就成功了。好，谢谢大家， (掌声，交接礼品)
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